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Bryan Miller
{K:3395} 6/1/2006
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terrific photograph!!!!
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gio4love .
{K:14469} 5/19/2006
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grande scatto...un muro che sembra una veduta satellitare...sei Maestro!
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João F * Photography
{K:41945} 5/19/2006
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Great job giuliano !!
ciao
jo
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Stefano Bellamoli
{K:37} 5/17/2006
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Ciao.
sicuramente un meeting di questo tipo sarebbe molto interessante!
Guarda..a mio parere un limite pratico per l'agitazione minima è ogni 3 o 4 min...oltre i 5 minuti di standing si incorre in possibili disomogeneità di sviluppo..per un effetto detto "trascinio dei bromuri"...
lo standing development è interessante ma un pò pericoloso perchè potrebbe creare un velo sulla pellicola..
insomma in generale non vanno bene gli sviluppi troppo rapidi ad alta agitazione...ma non bisogna neanche esagerare dall'altra parte..secondo me il massimo utile per un estrema compensazione ed acutanza è un bagno di non più di 20 minuti con agitazioni ogni3 o 4...oltre diventa un problema...e forse si va nel poco utile..per non parlare dell'ingrossamento della grana...
ciao
Stefano
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Morc Piantedos
{K:21834} 5/17/2006
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grazie Stefano per la condivisione..si..si capisco che la sede non è proprio delle piu opportune magari se ne discute al prossimo meeting :-) il discorso è molto interessante è richiede approfondimenti da condividere con gli amici...io intanto sto facendo esperimenti con ribaltamenti ogni 2/3 minuti....ho letto pure della tecnica dello stand developemente che usava atget..sembra interessante....diluizioni elevatissime ribaltamenti ogni 10m per tempi di sv di circa mezzora......su anchell ho letto che mutuando questa tecnica oggi...con rodinal 1:100 ed apx25/100(?) escono furri paesaggi con elevatisima nitidezza....non garantisco, ho solo letto ! :-)
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Morc Piantedos
{K:21834} 5/17/2006
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grazie GG..., le ombre le "blindi" in fase di esposizione fondamentalmente..
.continua cmq a esserci qualcosa che non mi torna sulla teoria del sistema zonale.....preferisco approfondire il mio metodo nei ritagli di tempo :-)..poi ti farò sapere se per me funziona :-)
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B B
{K:30983} 5/17/2006
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Massimo,
io avevo in mente qualcos'altro...credo che GG sarà disposto, "con le buone maniere" a fare scambio;-))))
P.S.
Mi sa che voi "fratelli chimici" avete fatto un patto di solidarietà. SGRUNF;-))))))))))))))
Paola LL
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Massimo Di Maggio
{K:-53658} 5/16/2006
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Per Stefano:
grazie della dettagliatissima spiegazione, finalmente so a cosa è dovuta l'acutanza!! dovresti entrare a far parte dei Chemical Brothers di diritto :) E' da pochi mesi che ho ripreso a sviluppare e da qualche giorno cercavo di capire come mai i negativi che sviluppo ora sono meno nitidi di quelli che sviluppavo anni fa, a parte il fatto che non usavo il Rodinal, ma era proprio diversa la tecnica, ne parlavo giusto oggi col fratello Efisio, diluizione maggiore ed agitazione di 10 secondi ogni minuto, facendo girare la spirale, non con il capovolgimento come faccio adesso, quello che scrivi conferma quello che pensavo, ora non mi resta che mettere in pratica il tutto ;) Grazie per le dritte!!!
Ciao e a presto
Max
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Massimo Di Maggio
{K:-53658} 5/16/2006
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Per Paola:
vado matto per le terre aride ed i rametti secchi ;) lascerò che GG scelga nel mio vasto catalogo di modelle. Per te ho in mente un modello particolare, guarda caso si chiama proprio Pino ed è un bel fusto :)
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Stefano Bellamoli
{K:37} 5/16/2006
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Ciao Marco!
mi ricordo molto bene della giornata...le mie foto appena riesco le inserisco..tanto per evitare di fare quello che parla parla e poi...non conclude niente..(un pò è vero eh eh)
tornando al discorso dell'agitazione...è un argomento abbastanza vasto e complesso...tant'è che il fulcro dello sviluppo "fine art" è proprio nella gestione dell'agitazione in funzione del rivelatore scelto...
comunque a grandi linee l'acutanza è l'effetto di nitidezza apparente dato dall'effetto bordo sul negativo. L'effetto bordo si ottiene quando il rivelatore si esaurisce nelle zone di alta densità e viene a scontrarsi con il rivelatore fresco proveniente dalle zone di bassa densità; in quelle zone si crea una sottile linea bianca (in positivo) detta Makie line (se non sbaglio) che crea appunto quel senso di nitidezza che è l'acutanza. Ora se vuoi ottenere l'effetto bordo o agiti poco il rivelatore e magari lo diluisci un pò di più, ottenedo appunto l'esaurimento utile a quell'effetto, oppure utilizzi degli sviluppi a rapida ossidazione, che si esauriscono molto in fretta, tipo pirogallolo, o Beutler o FX-1 o ecc ecc. che anche se agitati normalmente hanno un'esaurimento enorme e favoriscono l'effetto bordo...
mi scuso per il papiro ma la questione è difficile da sintetizzare più di così...ti rimando a questo ottimo sito con tante formule anche per il fai da te! http://xoomer.virgilio.it/morebacc/
il discorso degli sviluppi sopracitati è altrettanto lungo ma se ti interessa ti preparo un altro papiro!
ciao,
Stefano
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Jeanette Hägglund
{K:59855} 5/16/2006
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Nice patterns and compo
Jeanette
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B B
{K:30983} 5/16/2006
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Il baratto è una forma di scambio vecchia come il "cucco"...basta che gli scambi siano equi...per un pò di terra arida ed un rametto, non puoi dargli più di una modella secca e avvizzita dall'età...io invece ti propongo un bel fusto di pino...se tanto mi da tanto...che modello mi dai in cambio?;-))))
Paola LL
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/16/2006
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..ancora tutto tace ma mi sa che fra un pò si sentirà un tuono ;)
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Massimo Di Maggio
{K:-53658} 5/16/2006
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Ok, affare fatto, per me non è un problema, mi sa che il problema sarebbe tuo :)))
Aspettiamo.... ;)
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Efisio Mureddu
{K:13104} 5/16/2006
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In aggiunta io la vedo bene morbida non tirerei su i contrasti. Al massimo una bruciatura sul bordo alto.
E.
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Efisio Mureddu
{K:13104} 5/16/2006
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Io la butto li, poi magari è una fesseria, usando un intensificatore al selenio sul negativo?
A parte che secondo me riesci a risolverlo in stampa tranquillamente, non so come... ancora ma ci riesci sicuro sencondo me :)
E.
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ventrix drogo
{K:65398} 5/16/2006
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Per Giuliano: accidenti questa e' forte, attendole reazioni.....
Ciao.
enrico (ventrix)
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/16/2006
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Marco,
quando si allunga il temp odi sviluppo si ha un effetto di allungamento della gamma solo che facendo un "N+" le ombre non si discostano tanto da "N" mentre le alte luci si estendono. In pratica non si ha uno spostamento omogeneo dei vari livelli di grigio. L'effetto maggiore lo si ha sulle alte luci.
Vedo se riesco a recuperare qualche grafico , più semplice a vedersi che a spiegarsi a parole.
Ciao
GG
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/16/2006
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...se vuoi facciamo cambio, io ti presto un rametto e della terra arida...
:)
...e adesso aspettiamo la replica di PLL ;)
Ciao
GG
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Morc Piantedos
{K:21834} 5/16/2006
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X Stefano:
ciao Sfetano,
ci siamo conosciuti a milano al meeting fotografico con Giuliano e company. Mi accennava GG (sotto) che hai fatto un pò di prove empiriche sulle risposte che possono darti diverse modalità di agitazione ove la funzione obiettivo è quella di raggiungere la max acutanza. Avresti qualche dritta in merito ?..poi si potrebbe approfondire in seguito se ne hai voglia...
PS: posta qualche foto!
salutoni
marco
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Massimo Di Maggio
{K:-53658} 5/16/2006
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Dicevo proprio stamattina ad Efi che molto spesso la foto più bella è quella più semplice... un rametto, terra secca, la luce giusta... vedi? tu mica hai bisogno di modelle per fare foto stupende!! :))) A me così com'è orientata piace molto, l'occhio parte dalle zolle di terra, secche, prive di acqua e di vita e piano piano giunge al rametto morto, c'è un certo significato in questo. Ciao, Max
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Morc Piantedos
{K:21834} 5/16/2006
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ah! grazie per l'interessantissima spiegazione!..qua mi si scatenerebbero ulteriori domande e/o considerazioni...per esempio, non sono tanto convinto che l'applicazione di un tempo + prolungato di sviluppo (N+1) allarghi la gamma tonale...dove io a gamma tonale attribuisco una semantica diversa, forse...quella che io chiamo come dire gradiente...cioè non tanto l'inclinazione della curva caratteristica ma il suo digradare + morbidamente lungo le assi delle esposizione...accidenti!,su UF..diventa lungo e difficile esprimere il concetto...ti spiegherò la mia nuova teoria telefonicamente :-)))..cmq per farti capire il "gradiente" che trovo nella tua "omaggio a weston" a parità di uso di pmk...è ancora insuperato...mi sa che una variabile forte è la natura e la sorgente luminosa...
Ah,Stefano..si..si me lo ricordo.. il ragazzo con gli occhialetti; Provo a rispondergli su UF e lo spingo a postare qualcosa che ha fatto col suo "coso" grande..il banco dico...poi mi pare che ce l'avesse pure profumato..il banco dico...c'era un arbre magique penzoloni....:-))
Si scherza ovviamente.
Un saluto e grazie per l'ottima deswcrizione
marco
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/16/2006
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Ciao Marco,
luce riflessa, ho calcolato la luminosità delle singole "zolle" con la parte in basso che doveva cadere in zona 3. L'obiettivo era quello di alzare il tono della zolla chiara in alto a dx che era visivamente più chiare anche se poi non di tantissimo (zona 5). Ho esteso la gamma con uno sviluppo prolungato (N+1). Per la stampa devo ancora trovare il giusto compromesso. Forse andava estesa maggiormente in fase di sviluppo o forse devo solo sbattermi un pò di più con le bruciature. Il negativo si presta bene visto che le zolle sono ben delimitate da una spessa riga nera.
L'ho provinata in gradazioni 4,1 e 0 ed alla fine ho stampato 1 su tutto e 4 nella zona chiara in alto (ieri sera). Non è male ma ho usato della carta matt che è tanto bella quando bagnata ma schifosamente chiusa sulle luci quando asciutta (perde brillantezza). Vabbè, rimane sempre un buon esercizio di stampa (ed una conferma che la carta matt non fa per me! :) )
Ciao
GG
P.S. Se prendi contatti con Stefano Bellamoli (vedi sopra) ha fatto ultimamente parecchi esperimenti di sviluppi con varie agitazioni (era alla ricerca della massima acutanza). Era l'altro ragazzo che come me "ce l'aveva grande" (più del tuo!) durante l'ultimo incontro a Milano...
Ops, potrebbe essere frainteso : ovviamente si parla di formato :)
Ops ops, meglio specificare ancora : formato fotogafico :))))
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Morc Piantedos
{K:21834} 5/16/2006
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..elementi primigenii...quando la terra era tutta fulmini e lava..eh..eh..apparte le battute mi piace molto il cambio di tono delle zolle e la variazione tonale sul rametto..per l'esposizione come ti sei regolato?..riflessa? incidente?
La stampa di questa ti ha dato soddisfazione ?
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Efisio Mureddu
{K:13104} 5/16/2006
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E' tattile, mi piace parecchio.
E.
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Stefan Fischli
{K:927} 5/15/2006
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well done. like the toning and composition. regards. stefan
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ventrix drogo
{K:65398} 5/15/2006
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Accidenti, mi sembra di ricordare una foto di Anselmo Adamini con in primo piano un bastone chiaro e la sua ombra, veramente molto bella.
Complimenti.
Ciao.
enrico (ventrix)
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Stefano Bellamoli
{K:37} 5/15/2006
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Ehi come sei rapido!
beh io non sono ancora riuscito a sviluppare purtroppo, il prossimo week end vedrò di darci dentro...si morbida potrebbe essere interessante, attento a non tradire troppo l'atmosfera al momento della ripresa!
Ora vado a vedere quei commenti sull'agitazione! grazie della sapienza che mi attribuisci!
...spero di tramutarlo in fotografie sto sapere...al più presto anche!
Stefano
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/15/2006
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Stefano,
sei la seconda persona che me lo fa notare. Il primo continua a rigirarmi la foto. Contestava che non poteva esserci l'ombra in quel modo perchè l'avrei coperta con il corpo.
Eppure mi ricordo perfettamente che la scena era così... la potenza dei decentramenti ! :)
GG
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Stefano Bellamoli
{K:37} 5/15/2006
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Ah dimenticavo...
...se mi posso permettere...
io capovolgerei l'immagine in senso verticale, cioè metterei il legnetto in alto...questo perchè la luce che proviene dal basso viene percepita in maniera "allarmante" dal nostro cervello...
quindi capovolgendola torneresti ad avere le ombre verso il basso e si dovrebbe ripristinare una sensazione più naturale, più riposante...
certo poi tutto dipende dall'effetto che cerchi..
ciao,
Stefano
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Giuliano Guarnieri
{K:36622} 5/15/2006
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:)
Ciao Stefano,
un commento da brivido !
Adesso rivado a stamparla, me la voglio immaginare con toni morbidissimi. Le alte luci dovrebbero sparare cmq per via del N+1
Le tue come sono venute? Sei riuscito a sviluppare?
Se guardi nei miei ultimi commenti con Marco Piantedosi si parlava di agitazione. Ne sai tu più di me in materia, se vuoi dargli dei consigli... per quel che ne sai puoi far parte tranquillamente anche tu dei "Chemical brothers" :)
Ciao
GG
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Stefano Bellamoli
{K:37} 5/15/2006
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Bella questa!
uno splendido esempio di quale sia l'enorme forza della fotografia...! Elevare un legnetto appoggiato su di una crosta di fango ad opera d'arte senza tempo...un frammento di "vero" che rinasce su di un sottile strato d'argento. E' ed quindi il fango che diviene argento!
Ottima resa! l'originale sarà senz'altro squisita in tutti i suoi toni di grigio!
Interessante location, ci devo andare prima o poi
Ciao, Stefano
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Leo Régnier Я£
{K:67696} 5/15/2006
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Another good one!!
Leo
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Branimir Fagarazzi
{K:38367} 5/15/2006
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Excellent detail
Regard
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